Norah杨梦琦|深度访谈｜杨梦琦：终日乾乾，行而不辍
受访人：杨梦琦
采访人：孙辰玥 岳宇辰 康启蕙
撰稿人：康启蕙
杨梦琦（Norah），本科毕业于复旦大学外国语言文学学院英语语言文学系。研究生阶段赴杜克大学深造并转向商科方向，先后做过市场研究、战略咨询和销售营销等工作。目前，除了担当创业公司首席营销官之外，她也在脱口秀行业取得了十分耀眼的成绩。从日常工作跨界到脱口秀演员，一路披荆斩棘突破自我，两登脱口秀大会的舞台，杨梦琦用自己的行动证明着：勇于探索、敢于尝试不同的可能性，世界的波澜壮阔就将在眼前缓缓铺开。
一、跨越重洋：见识更广阔的世界
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多元发展，乘风而上
看着聚光灯下自由洒脱、妙语连珠的杨梦琦，我们不难想见：她在大学生活中也是个活泼可爱的女孩。初入大学，面对眼花缭乱的社团组织、纷繁多元的校园活动，杨梦琦很快就找到了自己感兴趣的诸多领域：学生会、街舞社、话剧社、研发部……通过一系列丰富的探索，杨梦琦从中受益匪浅：在学生会事业部当干事的时候，她学会了怎样自信而勇敢地“厚着脸皮”拉赞助、积累资源；在外文学院研发部当部长时，她和同学们总是在空闲时间一起头脑风暴想课题。不过，最令她印象深刻的，还属她在麦田话剧社的演出经历：“我当时饰演了个醉汉，那是个反串的角色！”谈及在学校里参加的各种活动，杨梦琦不禁感叹道：“我觉得复旦是一个对各种各样的活动都很包容的学校，但同时它也希望你能做出自己的一些成果来。”
对于自己在学校里作出的种种新尝试，杨梦琦将其归功于从小受到的教育：“我认为Norah杨梦琦|深度访谈｜杨梦琦：终日乾乾，行而不辍，对于孩子的成长而言，是父母赋予了孩子感知世界的基础颜色，如果父母始终保持着宽容温和的态度，那么孩子看待世界的底色也会是非常温暖的。我的父母一直非常鼓励我去迎接不同的挑战，所以在我看来这个世界就像是一个开放的舞台，充满着各种我可以去努力尝试的可能性。”在成长路上，父母给予了她许多试错的机会，跳舞、吉他、日语、空手道等等活动，小小年纪的杨梦琦都有过尝试。对此，她打趣道：“爸妈对我这种‘浪费钱’的行为，虽不鼓励，但也不反对，他们认为对于爱好而言，如果真心喜欢就要坚持，不喜欢的话即使强迫也没有用”。这种开明的教育方式无疑培养了杨梦琦愿意拥抱新事物的性格，而这种难能可贵的性格特征也潜移默化地影响了她的生涯选择。
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知之愈明，行之愈笃
在复旦完成了四年的本科学业后，杨梦琦最终决定出国留学并转向商科方向。提到出国留学，杨梦琦坦言她之所以做出这个选择，是因为在大学期间还没有明确规划好职业方向，因而希望能换一个专业，换一种视角，继续学习探索而为未来发展打好基础，使自己走出校园后能具备成功跨界的能力。
虽然出国正是为了冲破迷茫、探索未知，但这一决定却也不是仓促的权宜之计。在复旦的第三年，杨梦琦就曾申请前往加州大学伯克利分校交流一年。在这一年的赴美学习过程中，杨梦琦发现，相比于国内教育，国外的教育形式有所不同。她举了一个例子，在一次四十分钟的创意写作课上，老师先让同学们进行了十分钟的冥想，以使他们充分感受与自然合而为一的感觉。这次课程对杨梦琦产生了很大的冲击，她当时就意识到：“尝试不同的教育风格会是一种比较好的学习方法。”同时，在那段时间里，她也掌握了一些阅读作品、理解世界的心得，比如她开始意识到第一手资料的重要性，“无论是作家的家乡背景还是生活方式，只有切身接触了，才能理解文学作品的言外之意、也才能知道自己是接受还是不接受。”
正如陆游所言，“纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行”，在国外学习交流的过程中，杨梦琦深刻体会到了实践的重要性，而这也影响了她日后的发展路径：在遇到脱口秀这个崭新的广阔天地时，她能坚定地放胆尝试，以开放麦为起点，真切地接触到了脱口秀艺术的独特之处，最终也打磨出了自身别具特色的风格。
二、斜杠青年：“不设限”的精彩
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步入职场，发现热爱
在国外完成学业后，杨梦琦也面临着从校园到职场的跨越。与他人不同，杨梦琦对就业有着自己独特的见解。如今，求职固然对知识储备、学习能力有一定要求，但也并非“唯绩点论”，她认为职场更需要的实际上是更广泛而专业的实践能力。因此，她认为大学生在求职路上可以把时间更多地花在实践上，从不同的实习工作中培养自身的职场素质，例如对任务的规划能力、待人接物的礼节、正确着装等等……学校课程对于这些能力的培养相对而言是有所欠缺的，只有在实习中经历了“真刀真枪”的考验，才能更好地适应未来的工作环境。
硕士毕业后，杨梦琦最终选择了营销作为自己的职业，而接触到脱口秀行业则又是一个偶然的邂逅。谈到脱口秀，杨梦琦立马打开了话匣子：她最初接触到脱口秀，是在香港看了一场英文脱口秀演出，由此了解到原来素人也可以玩脱口秀。此后脱口秀演员，她发现不但国外有这样的艺术形式，国内也有相似的艺术。然而，这毕竟是一个全新的天地，回顾过往，从复旦到杜克，再到从事营销总监，在接触到脱口秀之前，杨梦琦的人生始终是一帆风顺的，也更符合社会对“成功人士”的普遍定义。但在一番尝试过后，杨梦琦发现脱口秀于自己的生命而言是独一无二的，在这里她能重新发掘自身潜力并勇敢地发出自己的声音，痛痛快快地投入其中并充分享受脱口秀所带来的乐趣——人与舞台之间难能可贵的相互成就最终令欣赏变成了热爱，令杨梦琦决定从一位脱口秀爱好者转变成为一位脱口秀表演者。
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道阻且长，行则将至
但在耀眼光芒的背后，杨梦琦也曾经历过挫折和困惑。她将其总结为三个阶段：在第一阶段，最大的困难就是对台下观众的恐惧，那时她常常会质疑自己在台上说的段子是不是不好笑？而在克服了挫败感之后，第二阶段的难关又接踵而至：对一个脱口秀新人而言，她在完成零收入脱口秀表演的同时还要自掏腰包购买来回车票，花费的时间和精力太多却又得不到回报，只看到脱口秀占去了大块的空白时间，生活的乐趣只剩下看动漫和搞笑综艺……谈到这一阶段的困难时，她告诉我们：“那个时候你就会想，为什么我要花钱、花精力让别人开心呢？只有经过了不断的反思和自我说服之后才能有勇气继续走下去。”而到了第三阶段，更棘手的问题则聚焦于“是否要全职投入脱口秀行业”。
想要解决这一问题，就必须想清楚脱口秀究竟是否能成为自己的一门事业。对于事业，杨梦琦有着自己独特的定义：所谓事业，除了热爱、激情之外，最基本的条件就是你能依靠它自食其力。在脱口秀行业，演员们往往只有在具备上节目、上广告、出商演等价值以后，才能考虑将脱口秀作为全职工作。因此，在这一选择上，杨梦琦没有贸然地追逐自己的兴趣，而是更为稳妥地选择了白天上班、晚上做脱口秀——事实证明，这种“斜杠青年”式的生活模式给了杨梦琦更充足的底气去追逐梦想。
回望脱口秀行业的发展，杨梦琦认为脱口秀在青年群体中的“蹿红”并非空穴来风，恰恰是社会娱乐方式的匮乏使脱口秀得以脱颖而出。对此杨梦琦笑称：“从我大学那会儿开始，出门聚会就是吃饭、看电影；现在我都工作了，最热门的娱乐形式还是吃饭和看电影。”在这样的情境下，脱口秀凭借其独特性吸引了年轻人的关注：与其他的艺术形式相比，脱口秀实际上是更为激进的艺术。例如在音乐会和画展中，观众与创作者常常处于“欣赏与被欣赏”的关系，而脱口秀显然更接地气，因为它使创作者与观众站在了同一水平面上，二者的关系更多是处于“嘲笑与被嘲笑”“刺痛与被刺痛”的微妙平衡中。脱口秀的不确定性和风格多样性让观众们有了更多的选择Norah杨梦琦，也让这个行业站在了发展的风口上。
对于脱口秀的未来发展，杨梦琦则认为脱口秀艺术一定会朝着本土化的方向发展。为了说明这一点，她打了个形象的比方：“就像是一株向日葵，太阳照射的角度不一样，它也会长成不一样的形态。”她补充道，南京的观众喜欢鼓掌、北方的观众喜欢接话，每一个地方的观众都有着自己独特的爱好，脱口秀行业应当朝着这个方向细化、深化。
三、聚焦女性：成为自己的勇士
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抓住机遇，迎接挑战
如今，女性发展议题日益引发社会关注，对此杨梦琦着重强调了“女性导师”的作用。她建议我们在面临重大的生涯选择时不妨寻找一些女性导师来帮助自己，因为在很多情况下，同性之间往往会产生更多更深切的共鸣。当然吐槽大会，和自己经历过完全相同的生涯导师是十分稀见的，但我们可以将自身的困惑拆分成不同的部分，例如职业、社交、生活等等，从而向不同的导师求助而形成更清晰的判断能力。杨梦琦以自身为例：“我自己在考虑是全职做脱口秀还是一直兼职时，就询问了一位同龄的女性好友，她当时是在香港一边工作一边做自己的品牌。我就会问她你当时是怎么想的，而我作为一个白天有工作，晚上又想做脱口秀的人，要注意些什么？又要衡量些什么？”在经过一番倾诉和交流之后，就会发现自己的选择和思路都变得更加丰富了。
而当触及职场中的性别议题时，杨梦琦显得理性而真诚。她认为，当我们讨论如何在职场上实现性别平等时，我们可以站在两种视角上来看待这个问题：第一种是针对初入职场、资历尚浅、比较年轻的人；第二种则是针对有一定的职场经验和能力的人。如果我们恰好是第一种人，那我们就不能预先用性别为自我设限，不用考虑是否会遇到不平等的对待，只要做好自己，用能力去追求成果即可，“就像首位女性首席运营官桑德伯格在《向前一步》一书中写下的那样Norah杨梦琦，如果有人邀请你上一艘火箭，你不要问上去之后坐哪儿，你只要上去就可以了。我们要坚持厚积薄发，直到把自己培养成Lv10的勇者，再去挑战难关。”而对第二种人脱口秀，她诚恳地说：“每个人都需要经历一个成长的过程，我们要呼吁更多有能力的人尽量去帮助那些还在寻找方向的人。”
不同于很多女性前辈谈到的“性别优势”，杨梦琦认为女性不必在性别上为自己设置所谓的优劣，每个人都是独特的个体，我们需要发掘的不是女性独有的优势，而是个人独有的优势。有的人擅长沟通，可能适合营销的岗位；有的人心静，适合需要钻研的岗位……具有个人特色的优势能成为职场上的闪光点，因此我们不必羡慕别人的特色，更不必拘泥于性别刻板印象所带来的限制。
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行而不辍，未来可期
回顾自己一路走来的历程，杨梦琦告诉我们：要想真正地改变性别不平等的现实，没有所谓的捷径可走。对于个体的生命来说，能做的就是在自己的领域越做越好，不停攀上高峰，为群体争取更多的权益。杨梦琦曾在微博上分享过 Gill的一段话：“Some days I am more wolf than woman, and I am still how to stop for my wild.”她说：“祝各位女性都可以成为自己想成为的样子。终有一天，无论男女，都可以从性别的刻板印象中，被解放出来。”
如今我们看到，许多关于女性议题的讨论常常能引起热议，但这些碎片化的讨论是否可以令女性的权利获得实际提高呢？相比之下，杨梦琦更希望女性能够真正在职业建树和社会价值层面上突破自我，“那时候，你站在高处，本身就是一种激励。只有更多的女性攀登到了高处，社会的不平等现状才会真正得到扭转。”
结语
《荀子·修身》中说到：“道阻且长，行则将至，行而不辍，未来可期”。再遥远的道路，通过自己的实践，最终也能到达。而杨梦琦，则用自己的行动诠释了这句话：所谓“日新之为盛德”，她敢于尝试、在不断的挑战中寻找自己的热爱；勇于探索，在热爱的领域日复一日地耕耘。在脱口秀的行业中，杨梦琦凭借着自己的坚持站上了业内的高峰，成为一颗冉冉升起的新星；而在脱口秀行业之外，她所站的位置，对许许多多的女性而言，本身就是一种激励，鼓励着她们不断前行、成为自己的勇者。
排版 | 许静
