周奇墨哪里人|周奇墨×徐志胜×鸟鸟｜笑本身就是意义
放到一个更长的历史片段里，也许最近这几年会被打包在一起，算作脱口秀在中国发展的一个开端。
随着它的发展，很多人会问：脱口秀的意义是什么？
从这期《鲁豫有约一日行》中你会发现，脱口秀不但治愈了观众，同时也治愈了创作者。它让“不出格”的周奇墨体会到了不确定的浪漫，让曾经想变成帅哥的徐志胜开始焦虑“观众老喊我帅怎么办”，还让社恐的鸟鸟开始变得松弛、自由和快乐。
或许笑本身就是意义。
文｜鸽子
来源：鲁豫有约公号（ID：）
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周奇墨
脱口秀像一种不确定的浪漫
《脱口秀大会》第四季，周奇墨拿了冠军，相比于在淘汰和复活间极限拉扯的第三季，他觉得自己没发生什么太大变化。
变化的可能是观众。或者，有些没有察觉的改变在他身上悄悄发生。
《脱口秀大会》第三季，周奇墨甚至还没出场，就被冠以“脱口秀OG”“脱口秀天花板”的名头，再加上“周老板”的称呼，不少人以为他是个什么喜剧公司的老板，为了推广自己的公司，依然奋斗在脱口秀一线，怎么听都有点儿降维打击的意思。
观众可不吃这套，甚至隐隐有些反叛的心。而抱着“倒要看看这位天花板到底有多牛”的心态去审视周奇墨的观众，大多有点儿失望，对周奇墨的负面评价也接踵而来。
尽管他在业内颇受好评，可很多观众觉得这是“硬捧”、“尬吹“、”有黑幕”。
周奇墨在《鲁豫有约一日行》节目中坦言，自己当时颇受打击。
之前他一直在线下表演，没受到过什么负面评价，就算有人不喜欢他，大不了就是下次不来看了，不会专门来告诉他，观众对他也没有类似“天花板”的预期。
他花了一些时间去处理和接受那些负面的评价，因为那跟他原本的认知不太一样，他虽然从没觉得自己是最好的，但起码觉得自己是好笑的，可那些负面评价让他对这个都产生了怀疑——我是不是不好笑啊？
后来，他通过一场一场的线下演出找回了信心，观众的反馈让他安下心来，“我还是好笑的”。
第四季节目，他有考虑过“要不不上了”，可又觉得还有段子没有讲。时间长了，他对那些段子有了感情，是它们陪伴了他一场又一场演出，给他带来名气、演出费甚至人生的意义，他不想这些段子就这样慢慢消散掉，想给它们一个好的归宿。
他的想法很纯粹，没有想和观众较劲的意思，就是从现有的段子里挑最好的上一期节目把它们讲完，如果还有下一次，就再挑最好的，如果没了，那也值了。
没想到，他就这么一直走了下来，还有不少梗出了圈儿，比如著名的“ to ”。
很多观众突然发现，这个长得特别像武林小说里正派人物的周奇墨，还是挺好笑的嘛。
周奇墨最开始接触脱口秀的时候，还在某个培训机构当老师。他那时候觉得自己特像个工具人，只负责教书，不负责育人，简直像一本词典。北漂的压力、工作的压力、找不到人生意义的压力叠加在一起，让他那段时间过得很不快乐。
直到有一天，他在出租屋里打开了美国脱口秀演员杰瑞·宋飞的一个专场，周奇墨印象特别深，演出结束的时候，整场观众为宋飞起立鼓掌长达一分钟的时间，那一瞬间，周奇墨热泪盈眶。
他产生了一种非常非常大的羡慕的感觉，“我什么时候能过上他这样的生活，我什么时候能站在舞台上去迎接观众对我的那种掌声和认可？”他特别想替宋飞去谢幕，观众的掌声和鼓励像氧气一样，他想站在台上去大口地呼吸。
那之后，他决定自己一定要干这个，那么一霎那间的决定，到现在也没有更改过周奇墨哪里人，回想起来，周奇墨觉得自己非常幸运，因为不是每个人都能遇到自己的“那一刻”。
生活中的周奇墨，在朋友眼中，是一个“闷闷”的人，整个人散发着一种peace and love 的气息，跟人意见不统一，他也不会去争，可时间长了，憋在心里的话多了，总需要一个出口。
脱口秀像是给了他一个出口，一个自我释放的出口，也是一个关于人生意义的出口。
那个在生活中规规矩矩、不出格的周奇墨，在舞台上变得鲜活起来。
他喜欢在舞台上的感受，靠自己的幽默，靠对一些事情的看法，在表达自己的同时赢得喜爱，这太好了。
那些生活中觉得“没必要”的瞬间，在舞台上变成了“有必要”，他在这个舞台上找到了属于自己的存在感。他也渐渐从简单地追求让大家笑，到了追求大家在笑的同时有共鸣，他希望自己讲的是所有人共同的生活，“用这个把我们连接在一起”。
他把自己心中的“小人儿”给观众看，其实这个小人儿也是观众心中的小人儿，说出来，好像就是一种安慰。
总有人说，周奇墨长得太正了，看起来太稳了，可他骨子里，似乎天生对“不确定性”充满向往。
高中的时候，一个老师让他们在小纸条上写一个对人生的期待装进瓶子里，他当时写的是——希望人生充满奇遇。
他希望生活不要那么安稳，能够不平淡一点，好玩儿一点。
脱口秀这一行很大程度上满足了他对生活的期许，它很不稳定，有点小小的刺激，你不知道今天能来多少观众，也不知道下个月还有多少场演出，甚至不知道这个行业会朝着哪个方向发展，可是在这种不确定性之中，“你寻找到了一种自己想要的浪漫”。
关于脱口秀，他有一个“幻想”，希望自己可以做一个六十分钟的专场，放到电影院里，然后观众买票去看。
他期待中的观众会这样想——“我今年如果想看脱口秀的话，可以去看周奇墨的，他在年底会有一个专场上映。”
徐志胜
我现在的“容貌焦虑”主要来自于观众老喊我帅
鲁豫去笑果采访的当天，徐志胜刚好有一场开放麦表演。他一上台，场子就热了，观众喜欢他，给了他一个碰头彩，凭着在《脱口秀大会》第四季的出色表现，他在脱口秀的舞台上，几乎已经没有了“第一分钟的困扰”。
在徐志胜看来，第二分钟的困扰更大，第一分钟，观众释放了他们之前种种对你的喜爱，那么接下来“你要重新赢得他们的喜欢”，面对观众的高期待值，你只能拿出更好的东西，“去给他们奉献”。
如果要给自己做一个定位，徐志胜希望自己是一个“快乐”的脱口秀演员，在他眼里，“笑”本身就是意义。
他的确是个非常快乐的人。
鸟鸟形容他是“笑果王熙凤”，未见其人，先闻其声，他一进公司，就会听到他爽朗的笑声，能把所有的工作人员都逗得非常开心，如果有什么困难，志胜也会用很简单的一句话就把鸟鸟开导了。
他好像天生就该吃这碗饭，与其说他选了脱口秀，不如说脱口秀选了他。
高中的时候，他因为跟女孩儿聊天聊得比较开心，每次下课，课桌旁都围着四五个女孩儿，听他聊，跟着他笑，那时候他就意识到，幽默好像是个加分项，再加上长相算不上帅哥，班上的男生也不把他当成威胁，所以他那时候的人缘非常好。
到了大学，他开始创作一些小品去表演，迎新晚会、毕业生晚会都是他的舞台，他很喜欢那种自己在台上演，观众在下面给反馈的感受，那会让他觉得轻松和自在。
最早知道脱口秀这个形式，是看《今晚80后脱口秀》，读研究生的时候，他在网上看到周奇墨的表演，才知道脱口秀还有人在线下讲，于是就去当志愿者，报体验课，自己写段子。
他记得那是2018年的12月份，他刚听完一堂大概三个小时的课，当天下午，他也没开电脑，就在纸上写，字写得非常大，情绪也比较激动，一连写了七八页，连稿子带梗，一气呵成。
写完之后，整个人非常开心，很少有其他事情像创作那样，给人带来这么大的成就感。
他曾回忆当时的场景，甚至没有下决定的具体契机，就觉得这件事非做不可。
他习惯和人交流，也喜欢这种交流的感觉和氛围，而且喜欢让别人笑，他在这种笑里，找到了安全感。
缺失的安全感可能来自曾经的“校园暴力”，尽管他是个快乐的人，但还是花了很长时间去消化曾经遭遇校园暴力这件事。
不管是高考的时候，还是考研的时候，一旦认真学习，他脑子里就会浮现被暴力的画面，有时候做着做着题，他需要把笔放下来去透透气，把这件事情忘一忘，再回来继续。现在回头看，他觉得自己做的很多事，都在弥补因为这件事缺失的安全感，他不断地在自己的脱口秀中提起这件事，也是希望那些像他一样的人可以走出来，因为“活在痛苦里没有任何价值”。
他感激自己快乐的性格，但从不感激痛苦，他觉得痛苦就是痛苦，本身没有任何意义。
上学的时候，有段时间徐志胜很想成为一个帅哥，不具体到谁，只是希望自己能享受作为帅哥的优待奇葩说，学生时期，评价体系似乎很单一，成绩、颜值周奇墨哪里人，他能很明显地感觉到，自己和帅哥做同一件事，带来的反馈却是不同的。
不靠任何努力，光靠长相就可以获得优待这件事，让他产生了非常不公平的感受。
所以徐志胜不断用“幸运”这个词来形容遇到脱口秀这件事。毕业之后参加脱口秀大会，找到了事业，找到了女朋友周奇墨哪里人|周奇墨×徐志胜×鸟鸟｜笑本身就是意义，还结识了一群非常好的朋友吐槽大会，而且，一些在其他赛道上算不上优势的东西现在变成了一种优势，让他的方方面面都得到一种展现，他觉得这绝对是一种幸运。
现在回想自己这一路走来，他觉得自己就像在“抓牌”，一开始抓了一张三，大家觉得有点小，结果抓着抓着又抓到一张三，对儿三就好像还行了，又抓到一张，就很厉害了，最后发现四张三都到了他手里，“虽然每个牌都不大，但抓着抓着你发现原来已经有这么多东西了”，可能在别人看来一张三一张三很小，但上了脱口秀这个牌局，“这就是一个炸弹呀”。
现在问起羡慕的人，徐志胜早就不想变成一个帅哥了，毕竟，他现在的“容貌焦虑”已经变成了——“观众老喊我帅！”。
他完全接纳自己现在的状态，自己的性格肯定有不完美的地方，但却是他相处下来最舒服的。
他说“我总感觉我是一个快乐的人，这么快乐是能够有一种自己的感染力的。”
鸟鸟
脱口秀从根本上治愈了我
就像在段子里所展现的那样，鸟鸟过去一直非常受困于某种标准——
一个女生要文静，要没有攻击性，要好看，要稳定……
她很容易受到这些标准的影响，别人觉得她应该怎么样，她就很想把自己放到那个套子里面去。
做脱口秀之后，她把这个套子摘掉了。
她还记得自己第一次上台，是在呼和浩特的一个俱乐部讲开放麦，她用了一下午时间准备。
反正那些观众都不认识她，她觉得自己即便讲得非常差，对人生也没什么后果，所以就上了台，果然，大部分段子都冷掉了。
她平时不是个会主动和别人表达自己观点的人，台上只有她自己，所有人都盯着她，对她来说，既有点刺激，又得到一种释放。
以前上大学的时候，她做过团支书，虽然是班干部，但她总会尽量缩小自己的社交范围，做的大部分是统计信息的工作，那时候她就意识到，自己很不适合做那些需要号召、组织的工作，她觉得压力很大，很怕别人盯着她等待指令，“我怕我做错了”。
她很难和别人表达自己的情绪和感受，因为她害怕别人觉得无聊、有负担，日常生活中，总要别人挑起个头，她才能参与，她很少主动挑起一个话题。
遇到脱口秀之前，她的表达欲靠写东西来释放，小说、诗，她都写过，但没投过稿，因为大多都写到一半就没信心写下去了。
毕业之后，她做过电影编剧，也做过杂志编辑，如果没有脱口秀，她大概会把杂志编辑那份工作做下去。
“因为那个工作也很有意义，也很重要，然后它又很稳定。只不过这件事情是脱口秀。”
脱口秀从很根本的地方治愈了她。
她交到了很多朋友，也想通了很多的事情。观众的认可，同行的支持，让她觉得自己是可以干这一行的。
更重要的，她现在更容易认可个人的价值，以前从事一些事务性的工作，会让她非常容易疲惫，包括社交，然后会听到很多声音，类似于——你能不能积极一点？
她会难过，而且觉得自己做不到，但是做了脱口秀之后，她发现观众接受她的性格，也不会嫌她不够积极，她觉得自我的价值感提升了。
把自己的困难和困惑说出来，观众和你产生共鸣，笑了，这是一种很深读的交流，她很喜欢这种感觉。
她以前经常感受到一种意义上的空虚，但在舞台上，她会忘了这回事，观众会给她力量，光照着她的时候她会想，我让别人快乐，这是有意义的。
她在台上越来越放松，人生的其他方面也更放松了，甚至可以失去一些控制，允许自己偶尔“我就是这样了，那又怎样呢”，这一切都让她觉得“自由”。
“我觉得脱口秀让我知道自由是什么感觉”。
采访当天的开放麦，鸟鸟和前排的一个观众互动了一下，下场之后，她特别开心地和徐志胜说：今天有一个现挂。特别开心。
“我现在回想，我觉得从我讲脱口秀，观众笑得特别大声的那一刻开始，我的人生就已经‘毁掉’了，就回不到做正常工作的时候了，真的太迷恋这个感觉了。”
笑本身就是意义
放到一个更长的历史片段里，也许最近这几年会被打包在一起，算作脱口秀在中国发展的一个开端。
随着它的发展，很多人会问：脱口秀的意义是什么？
从这期《鲁豫有约一日行》中你会发现，脱口秀不但治愈了观众，同时也治愈了创作者。它让“不出格”的周奇墨体会到了不确定的浪漫，让曾经想变成帅哥的徐志胜开始焦虑“观众老喊我帅怎么办”，还让社恐的鸟鸟开始变得松弛、自由和快乐。
或许笑本身就是意义。
采访素材参考｜《鲁豫有约一日行》周奇墨、徐志胜、鸟鸟专访。
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