一个梗都没有 徐志胜|原来徐志胜也有不好笑的时候？
徐志胜的快乐秘诀是？
与我们印象中不同的是，徐志胜有很多不快乐的时刻。
《脱口秀大会第四季》的舞台上，观众的笑声几乎随着他的亮相同时出场。一缕卷翘的头发，极具辨识度的山东口音，“长在笑点上”的五官……
这份喜感看似浑然天成、毫不费力，但徐志胜告诉记者，脱口秀的舞台不存在“天赋异禀”，引人发笑始终是困难的事。而他本人也并非生来乐天，甚至在上节目前、上节目时和上节目后，都各有不同的烦恼。
我们从他人生中的一段低潮期聊起，再到他成长中经历过的心态变化、成名后遇上的新瓶颈以及现在对情绪的理解与掌控。这场对谈可能会让人反思，在这个盛产各类焦虑、人人难逃emo的如今，一个人应该用怎样的态度去面对困境？
当你再多了解徐志胜一些时就会发现：也许从来就没有人能“天生热情”，他只是在别人原地叹惋时，勇敢地迈出了“行动”的第一步。
采写_本刊记者 朱雯怡
01
上《脱口秀大会》是触底反弹？
“很幸运自己没有一直待在谷底”
《脱口秀大会第四季》总决赛，徐志胜拿到第四名，无缘第二轮的冠军争夺，站在他身边的三位，分别是第一季和第四季的大王庞博、周奇墨一个梗都没有 徐志胜，以及从第三季开始加入的人气选手、与徐志胜略有“撞型”的何广智。
作为节目“纯新人”，徐志胜从第一期开始便以黑马之姿杀出重围，获得四灯、屡屡“炸场”、喜提热搜，一路顺风顺水，冲到离赛程的终点只差一步之遥的位置。但殊不知，在节目前经历人生低潮的徐志胜几乎差一点就无缘《脱口秀大会第四季》的舞台。
在北京科技大学读研期间，徐志胜在网上看到一段周奇墨表演脱口秀的小视频。他感到颇有兴趣，想着自己或许也能试试，于是扫描了视频最后闪现出的二维码，报名参加第一次演出，就这样成为了一名兼职脱口秀演员。
“那时候感觉很轻松，就把这个当成一种爱好，有时间就去做一下，也能挣到一点钱，自己也挺开心的。”徐志胜回忆。但与所有应届毕业生类似的是，当自己锦上添花的特长突然转变为一种谋生的手段，理想和现实难免会产生落差。
毕业后，就读于材料工程相关专业的他并没有去找其他工作，而是顺理成章地全职做起了脱口秀：每天定期写段子、按时上开放麦，对自己有了更高的要求。由于演出行业本身的不稳定性，脱口秀演员往往还承担着不小的生存压力。徐志胜当时还做着另一个节目编剧的工作，但在资深同行之中显得“力有不逮”，自信心屡屡受挫。
当下的他迫切需要一个机会证明自己，恰逢《脱口秀大会第四季》的赛前选拔开始，全国各地的脱口秀演员都将在这个舞台上展示自己的成果。徐志胜把自己的弦绷到最紧的状态来备战，“每天都在看、想、练，打磨自己的段子，一句一句地改、一点一点删，调整自己的演出状态”。
但就像一根拉到极限的皮筋会失去它的弹力一样，上台后的徐志胜无法自如地发挥，没能拿到上节目的资格。被淘汰后，他回到北京的家里“沉静了两三天”，独自看电影、看书，把“破碎”的自己“重组”。
徐志胜说自己在那段时间仿佛跌入了谷底，但幸运的是“自己没有一直在谷底”。这期间他慢慢想明白了两件事：第一是要放平心态，把脱口秀当作“职业”来考虑问题。“如果说把单口（喜剧）作为一个职业的话，我才刚毕业半年，所有这些不顺利其实都是正常的表现，因为是新手，对吧？”
第二件事是不断问自己做脱口秀的初心是什么，是为了上节目吗？是为了能够被别人认可吗？“其实不是脱口秀，是我享受在舞台上的状态。”他向记者复盘那次失败，“在舞台上杂念太多了，就没办法享受那个舞台了。”
想通后的徐志胜马上用行动做出改变：重新上开放麦，并且主动要求讲难度最大的开场位置。每次演完后都雷打不动地听自己的录音一年一度喜剧大赛，即使效果不好也要逼自己面对，听完之后和演员朋友们继续聊段子、改段子。
不久之后，命运般的机会重新找上了有准备的人。《脱口秀大会第四季》的导演在看过徐志胜其他的线下演出后，决定请他上节目。失而复得的徐志胜一改之前的紧张状态，不带有任何包袱地去展示自己，没想到却一扫颓势以四灯晋级，成为最受关注的新人黑马之一。
02
每个笑点都是精心设计
“脱口秀花瓶“也有瓶颈
“可以了可以了，大家先别笑先别笑。”台上的徐志胜开始讲述自己被别人认成“鹿晗”的经历。
全场爆笑几秒后，他抬起手把自己的标志性刘海往上捋了捋，这个小动作又掀起了另一波高潮，还未冷却下来的观众再次被点燃，释放出更为激烈的反应，五位领笑员接连爆灯……笑声渐弱后，徐志胜接上一句，“还是得靠长相”，然后把话题转到恋爱上——一切都在他的掌控之中。
节目播出后，徐志胜独特的风格气质与对自己外形毫无顾忌的调侃，让观众深深地记住了他。良好的观众缘和讨喜的内容稳住了他现场发挥的基本盘。此后的比赛里，他一出场即可收获大片笑声，一个不经意的动作即能引爆全场。
然而舞台上从不存在“躺赢”，看起来的“毫不费力”全都来自台下的百倍努力。“观众刚开始确实会笑，但是后边的（笑）全是靠你的段子，这个舞台是公平的。”徐志胜说，“让人笑这个事情本身就是很难的，如果你认为很轻易就能让别人笑的话，这个心态肯定会影响你在台上的表现和发挥的。”
徐志胜也知道有观众一见自己就乐，为了接住出场时的这些笑声，保证自己不被打乱，他做好了预案，在正式讲段子前加上一两句开场语，“安抚”大家高涨的情绪，然后带着他们进入到自己的节奏里。
而那个看似无意的“拨刘海”动作，也被精心设计过，“如果仔细看就会发现，它（拨刘海的动作）是贴在了一个很好的梗后边，讲完之后观众情绪特别高，但下一个段子和上一个段子其实没多少联系，我拨一下刘海就能给它接上，其实这是设计好的一部分。”
《脱口秀大会第四季》里，徐志胜的表演几乎次次“炸场”，但他心里也有遗憾的地方。比如，他曾在台上说过一个吐槽就业难的段子：“年轻人的机会是无限的，可是年轻人也是无限的，无限比无限很有可能等于零呀，听不懂这个梗的人，真的很难有无限的机会呀！”
这是他在找工作时有感而发写出来的，“现在毕业生这么多，我以为大家会对这个段子特别有共鸣，但是我感觉（这段在现场）有点‘滑’过去的意思。”
徐志胜明白，观众们喜闻乐见的“容貌优势”也恰恰为自己创造了瓶颈，“你要让他们从一个固有印象中走出来，所以你写其他话题，就必须比长相的段子还要精妙。”
对徐志胜而言，与其容貌相关的内容“特异性更强”——更容易创作、也会有更好的反馈，但他仍然渴望在其他题材上出彩一个梗都没有 徐志胜，这样才能走得更长远。“因为你老讲一个话题，你就不好笑了”徐志胜强调，“脱口秀一定要好笑。”
03
并不是天生乐观，
脱口秀是一个“抓手”
“现在网上已经有人开始说我了，说徐志胜脱口秀没什么实力，全靠脸！听到这质疑我才意识到，原来我还是个‘脱口秀花瓶’？”
节目上，徐志胜对网友评价做出回应，并自封“脱口秀花瓶”，这个梗的长尾效应一直延续至今，成为他一个响亮的外号。质疑与评价似乎不太会影响徐志胜的情绪，甚至成为他能够借助的力量。
他对这个问题想得通透“如果评价里说的不是我的问题，那我不会生气，他说完了之后心情还会好一点；之所以会对这些评价生气，是因为你自己知道问题出在哪儿，但你不想让别人指出来。”
徐志胜在《某某与我》中说：“焦虑是因为停在原地，走出那一步就好了。”徐志胜知道自己的问题在哪儿，并且已经迈出了那一步：为了在其他题材上可持续地创作，他必须接受比“暴力丑学”更艰难的挑战，花大把的时间看专场、写灵感、更用心地打磨作品，努力让段子和自己都变得更好笑。
“评论是永远滞后于你的表现的，如果赶在评论之前发现自己的问题，已经在慢慢改正这个问题，你肯定不会因为这些评论焦虑。”记者问他是否天生这样乐观积极，却意外地得到了其毫不犹豫的否定。
“我记得我小时候不乐观，很多不愉快的事情会困扰自己。”徐志胜曾在综艺节目上说过自己曾遭遇过校园暴力，那时的他内心敏感，会因上课被老师批评、同学们不带自己玩等事而感到尴尬。
上了高中后，徐志胜突然发现自己能够为别人带来快乐，幽默有梗的发言让他成为班里颇受欢迎的“气氛担当”。上课的时候老师出糗，他就想着“又来了个素材，我要出梗了”；课间休息时，女孩儿们围着他听段子，这让他拥有了莫大的成就感。
尝到快乐的甜头后，徐志胜渐渐地发现快乐具有惯性，也是一种可以培养的能力，“当你越来越快乐的时候，会更善于在生活中发现快乐”。被问及有什么“快乐秘诀”，他直言自己也没有特别的方式：运动、跟朋友聊天，转移自己的注意力，尽量让不快乐的事排到后面。
徐志胜也并非快乐到能避免一切负面情绪，“其他人不愉快的事情对我来说也是不愉快的，只是我更容易不沉浸在痛苦和不快乐里，很快地走出来了。”在迈出那关键一步时，脱口秀是一个很好的抓手，那就是让他思考一个问题：“这件事能不能变好笑？”
只有在走出痛苦后的回望中，人们才能重新审视自我，发觉其中荒诞或好笑的那部分经历。于是写段子成为一个情绪出口，“哪怕不能出去，也可以探个头啥的”。
最近徐志胜又想明白一个道理，“人之所以产生负面情绪，很有可能是因为他想沉浸在负面的情绪里。”他和记者分享自己的感受，“比如愧疚的情绪能帮助你减轻做错事的负罪感，让你感觉自己没那么无用。沉浸在不愉快里比你走出来直面问题，是更简单的。”
但是向前一步也没有想象中那么难，徐志胜鼓励大家说，“往前走一步吧，再走一步其实就过去了。”
南都娱乐X徐志胜
2021最大的感受是“感恩”
南都娱乐：2021对您来说应该是很特别的一年，为自己总结一个关键词？
徐志胜：这一年我真实的感受是“感恩”，说实话大家看到我取得的一点成绩也好，或者上节目也好，我感觉自己的努力只占一小部分，大部分的原因还是你身边的人在一直帮你，你正好碰到了机遇。整个行业发展到这一步了，你正好在这个阶段出现了。
南都娱乐：《脱口秀大会第四季》中的段子是上节目前的存货还是当时现写的？
徐志胜：前三期大部分是（节目）前面写的，后边的基本上都是在录制期间写的。“脱口秀花瓶”是当时写的回应（网上的评价），“脱口秀鹿晗”是我之前的段子，本来是第一期就要讲的，当时读稿会的时候（大家）说这个段子还是放一放，感觉太冒险了。后来第四期因为只有一天的创作时间了，实在没办法了，就把这个拿上来了。结果是还挺好的，主要是因为鹿晗老师他也喜欢我们的脱口秀，所以说才有这么一个结果。
南都娱乐：在节目里看到一些演员用自己线下的段子，但效果不如预期，但感觉您的线上效果会比线下还好？
徐志胜：不能说线上比线下更好，只能说两个的效果是差不多的。从整体上来看，我的段子观众笑的点和线下他们笑的点是相似的，可以说线下搬到线上的损耗比较少。
脱口秀一定要好笑吗？
“是的，一定要！”
南都娱乐：节目中您也会被其他演员作为段子的素材，比如广智的“我与徐公孰丑”，您会介意吗？
徐志胜：不介意啊，你能开自己的玩笑，别人为啥不能开你的玩笑，这个事情你不能“只许州官放火，不许百姓点灯”。
南都娱乐：但是李诞好像有说过不太喜欢演员讲“内部梗”？
徐志胜：因为内部的一些事情观众会不了解，它的受众面太小了，大家得知道徐志胜这个人，才会觉得这个梗有意思。如果我们的段子一直是内部梗，那就只有知道徐志胜这个人的人来看了，肯定是不行的。
南都娱乐：节目里面有一个很经典的问题，“脱口秀一定要好笑吗”？您的答案是什么？
徐志胜：一定要好笑。不好笑大家就去听演讲或访谈了，为啥要听脱口秀？
南都娱乐：在评判脱口秀的所有标准里，好笑一定是第一位。
徐志胜：对。脱口秀艺术的生命就在于它得好笑，它不好笑，谁会听你的表达？谁会听你的思想？咱们有思想家、有演讲家，为啥要听你一个脱口秀演员说？不就是因为你好笑。
南都娱乐：如果只要保证好笑，你也可以一直讲容貌这个话题，那么为什么还要寻求突破？
徐志胜：是因为你老讲一个话题，你就不好笑了。所有的东西还是为“好笑”服务的，这一点是永远不会变的。
南都娱乐：为了讲好别的话题，您做了哪些努力？
徐志胜：其实就是看专场、写灵感，我感觉做脱口秀很难有技巧、方法啥的，其实就是一个长期训练的过程，要不断的去写、不断去练，把不好笑的东西改掉，然后放进去更多好笑的东西。我一直感觉脱口秀既是一个打磨作品的过程，也是打磨人的一个过程，在打磨作品的同时，也把自己打磨得更好笑，打磨得更贴近生活，是一个双向的过程。
脱口秀要释放能量
上综艺要“收放自如”
南都娱乐：《脱口秀大会》结束后，您又陆续出现在很多综艺节目里，做综艺和表演脱口秀有什么相似点或是不太一样的地方？
徐志胜：相像的地方是真实，无论上节目还是说脱口秀，都是表现你真诚的一面。然后不一样的地方可能就是，在（脱口秀）舞台上更多的是你自己，你做好自己就行了；去（其他）节目的话，你可能要关注到与其他人的互动和联系，你要去想跟其他人怎么更融洽，现在哪个画面更好，这也是自己最近在想的一个问题。
南都娱乐：现在适应了这个变化吗？
徐志胜：其实也在慢慢调整，可能以前更多的是自己在节目里释放能量，现在也要考虑怎么把能量再收回来，做到“收放自如”。当你出了综艺效果之后，怎么回到自己最平常最舒服的状态，这个可能是一个需要调整的过程。
南都娱乐：出圈了之后各种工作也会多起来，少了体验生活的时间是否会影响到您的创作？
徐志胜：其实这也是一种生活，和其他生活是一样的。我仔细想了想，在生活也会遇到一些挫折，你也会有东西需要学习，也会面临一些自己无措的时候、不知道怎么办的时候，也会面临特别累、想摸鱼的这些情况，我感觉这些事和正常的生活其实没什么区别，可能唯一不同的是我们很容易被看见，只是这一点不一样，其他的我感觉其实是差不多的，从心理情绪上来说是一样的。
南都娱乐：2022的小目标是什么？
徐志胜：小目标是突破，我还是挺喜欢再突破一下的，无论是段子的题材还是效果，还是整个创作方法、创作技巧一个梗都没有 徐志胜|原来徐志胜也有不好笑的时候？，都挺希望突破一下的。
