成为父母.Vol33
对话陈铭
第七季《奇葩说》第一场，陈铭遇上了老对手颜如晶。
“孩子作业太多总是写到半夜，我该不该找老师理论？”身为两个女儿父亲的陈铭，站在“该去理论”的一方，直言“半夜写作业第二天肯定会困，长此以往，恶性循环，这还了得？”
这一场，陈铭输了比赛，却在场外收获了更多支持的声音，以及“陪读家长”们的共识。
之后，“老婆年薪百万，我要不要当全职爸爸”的辩题在全网热议发酵，争议之外，陈铭又为背奶妈妈发声，呼吁增加母婴室。@央视新闻 紧跟着在微博上发起“在工作场所设置母婴室”的倡议，热搜话题阅读量过亿。甚至有网友感慨脱口秀，第一次知道“背奶妈妈”的存在。
最早来参加《奇葩说》那年，陈铭的大女儿出生。如今，他已是两个女儿的父亲，老大也上了一年级。很多“老奇葩”陆续离开这个舞台，他却乐趣犹在，在节目里玩得比之前更开心了。
这也是陈铭从“辩手”到“表达者”身份转变的体现，在第五季拿到之后，赢，不再是最重要的目的。
“《奇葩说》对我来讲还是一个公众目光聚焦的话语渠道，你在这里讲了一段话，会有几千万人听到，这也是背后重要的价值奇葩说第七季选手，我不能辜负了这个价值。”
很多人说陈铭“会说话”，他总是有本事把深奥的理论知识讲得深入浅出，他却笑言这个“功夫”是被女儿倒逼出来的，“我只要能讲到女儿听明白，我就比较有信心，屏幕前的大部分观众能听明白。”
他说：“我们很多时候对某些事物的认知就是模糊的，但是当女儿问我那一瞬间，它就有了清晰的必要。”
这次，我们和陈铭聊了聊脱口秀大会，他如何用最擅长的“表达”技能，与女儿对话，陪女儿成长。
口述/图片 陈铭
我妈妈是一位律师，她之前是护士，然后自学法律，考证后成了律师，所以从小比较注意我表达能力的培养，任何时候我要表达一个观点，就一定需要理由支撑，而且很多时候需要2-3个理由，尽可能全面，条分缕析，不重不漏，这是一个从小养成的习惯。
虽然现在我有很多角色，但万变不离其宗，它的核心是围绕表达在运转，所以我会认为自己是个“表达者”，在不同的位置，大家对“表达者”有不同的具象的称呼，站在讲台上就叫老师，在辩台上就叫辩手，在主持台上就叫主持人，在演讲台上就叫讲者，但其实做的事都是一致的，就是用语言来传递观点，影响受众。
我从“辩手”
往“表达者”挪了一步
过去两季参加《奇葩说》，其实有一个细节上的小变化。每一季开始时都会出一个单人海报，每个人名字前面会有个title，第五季之前都是辩手陈铭，但是到了第七季改成了表达者陈铭。
这是我对自己的身份定位发生了一些变化，从辩手往表达者挪了一步，对我来讲，辩手也是身份奇葩说第七季选手|陈铭：《奇葩说》第七季对我来说是个游乐场，但是排到了第二位，表达者是现在最重要的身份。
从这一季开始，我也想说玩点什么不一样的，在第一次对颜如晶的那场我就提到，这一次但凡是我自己选的题目和持方（而非抽签决定或是节目组派发），我就要做到知行合一，场上你怎么说，生活中就要怎么做。
其实每次赶上结辩，站起来的时候心里是很痛苦很矛盾的，我清楚知道有A和B两条路，A是辩手这条路，我可以更回归辩论和题目本身，我清楚怎么说更有利于共情，甚至是煽情，来让现场票数有更迅猛的转变，以此来获得辩论的胜利，这其中有很多技巧性的动作。
但也还有一条表达思路B，它没那么容易赢，也没有那么容易共情，没有那么有代入感，对现场年轻的观众来说甚至可能是疏离和遥远的。但是那段话更有在这个时代被更多人听到的必要，它更有说出来的价值。
如果是B，赢这个目的就被放到了次要位置，但是话语本身的价值会放到更高的位置，我觉得“老婆年薪百万，我要不要当全职爸爸”这一期就是一个典型，呼吁增设母婴室这一点，就是从辩手到表达者身份转变最根本的一点变化。
“背奶妈妈”这个群体在当下的媒体话语场处于非常尴尬的境地，因为背奶和吸奶的痛苦，全部是在男性的视野范围之外完成的，男性很多时候是看不到的。但如果妈妈们自己来讲背奶妈妈的艰辛，又有某种身份上奇怪的地方，就老有在说自己有多难的一种感受，给到公众、媒体的表达感受也不太好。
我感觉这就是群体性失语，一个群体在社会公众舆论当中失去了话语场，本应极其被关注和聚焦的这一部分人，沉默而安静。
但我妻子经历过这一段，我是因为看到了才知道她的艰难，我也知道在母婴室如此之少的情况下，这件事情如果再不去发声或者呼吁，也不知道这一步迈出去还要等到什么时候，会是非常遗憾的事情。
有很多人就会问《奇葩说》是个什么节目，它毫无疑问是个辩论节目，过去五季我也是这么做的，它涉及到娱乐性，因为它看着让人开心，收视率、热议度高。
但对我来讲它还是一个公众目光聚焦的话语渠道，你在这里讲了一段话，就会有几千万人听到，这也是背后重要的价值，我不能辜负了这个价值。
当我看到节目播出24小时之内，央视先发出提倡增设母婴室的倡议，然后人民日报跟进转发，掀起了一阵话题热度，我是非常开心的。
我觉得未来至少10-20年时间，我逛商场如果突然看到有个母婴室，我内心都会泛起涟漪，觉得在这件事情上或多或少出了一份力，推进这件事情的脚步往前迈得更快了，是一个荣耀的事情。
当然，到了第七季我还坚持站在《奇葩说》的舞台上，还有一个重要原因，是乐趣犹在。
玩得开心，是非常重要的一件事情，前面几季对很多老奇葩来讲，是个战场、修罗场，很血腥，中间开杠，腥风血雨。
但第七季对我来讲是个游乐场，我真的是来玩的，来看各个项目的风景，来看好玩的人性，这是乐趣，同时还有表达的价值，这两件事情共同支撑着，至少我第七季还在。
我极其享受
陪女儿做作业的过程
我大女儿现在六岁多了，平常工作忙，但只要我回到家里来，老大的作业就是我负责。
我极其享受跟她一起做作业的过程，会跟她天南海北地胡扯，来一个题，比如说数学题，涉及到加减乘除的应用题，什么是卖鸡，鸡是怎么变出来的，先有蛋还是先有鸡，经常就会跟她说飞了，然后她说，我们怎么聊到这儿了？
我看到网上有很多家长陪孩子做作业，疯了崩溃了绝望了的视频，可能每个家庭的具体情况不一样，我没有大数据和田野调查的支撑，我只是做个揣测，我觉得跟家长的表达效率有关系。
每个人说话时有信息的减损，心里想的信息说出来可能就剩80%，说出来再到听众耳朵里能够彻底接受到的，可能只剩下60%或50%。所以我看很多视频的家长最痛苦的根源就是词不达意，言不由衷，然后两边都很焦虑。
如果自己都不能清晰完整地表达自己的意思，我觉得家长可能要提升的是心口同步的能力。
这其实真的挺难，我女儿有时候会把我问蒙，你要想很认真回答，是真的需要家长做很充足的准备。
我举个例子，我大女儿5岁左右有一次去幼儿园，那天幼儿园老师穿了条很漂亮的新裙子，她就去表扬老师拍马屁，说老师你穿得好漂亮，老师说谢谢你，我觉得你说得很客观。
她第一次听这词，也不知道啥意思，就一直琢磨，出来就问：爸爸，什么叫客观？
我说，好的，你给我5分钟时间，我得好好系统梳理一下，既能让你听明白，又让你这一步价值观的根基扎得比较深，不能出问题。
我认真开车想了5分钟，然后跟她讲，客观就是你手能摸得到的东西，你现在伸手能摸到座椅后背吗？她说可以，我说这个座椅后背就是客观的，能摸到车顶和玻璃吗？你手能摸到的是客观的。
但有些东西存在，是你手摸不到的，比如你能摸得到爱吗？她说摸不到，我说你爱爸爸，爸爸也爱你，但你摸不到爱，所以这是主观的，是在我们脑海当中想象出来的，它也存在，但它并不是客观的存在。
我又问，你摸得到空气吗？她说摸不到，是空的。我说其实不是，你摸得到空气，风就是空气的流动被你摸到的感觉，你能摸到风，风就意味着空气在动，所以空气是客观的，它是存在的，只不过它有时候给我们一种摸不到的错觉。
她对这个概念一步一步往前有了理解，虽然这不是完整的哲学意义上的解释，但这是一个五岁小朋友大致能了解的第一步，就是个很好的起点。
陈铭在微博上写道：“刚完成小学入学第一天家庭作业—-包书皮！以兹纪念！（还是没想明白，为什么不用买的呢？）
这种很考验的问题在生活中随时会出现，我肯定不能敷衍她。因为有很多概念，她第一次接触到就已经是奠定她未来整个价值观的基石，是千万不能敷衍的。
经常有人说我在各种舞台做表达，有种深入浅出的感觉，讲一些复杂的东西，但是大家又能听得明白，我就笑，我说，因为我女儿能听明白，我只要能讲到她听明白，我就比较有信心，屏幕前的大部分观众能听明白。
“控制情绪，找到办法”
是我教给女儿的魔法口令
我们家老大脑袋里有各种鬼点子，分析、表达的能力是相对比较强的。但她脾气比较容易着急，一急起来情绪就很容易起来。
所以从她四岁开始，我说以后你只要一着急就把“控制情绪找到办法”这八个字念三遍。
念它的本身其实就是把自己很多糟糕的事情客观化的一个过程，你把它当成一个魔法口令，提醒自己，情绪一起来，它会影响我做事的效率，会动摇我的判断，那你就马上问自己，为什么？马上去追问你现在情绪是因什么而来？
我说，人所有的负面情绪本质上都是对某一方面无能的愤怒，一定是有一件事情做得不够好，或者能力不够，达不到你的目标，你心里就很烦了，这种烦背后一定有个真实动机，你把根源找到，然后解决它。
我感觉她的理性程度比较高，能快速进入到一个目的导向、效率优先的通路上来，能从情绪当中解脱出来。
其实情绪管理的能力，不管是孩子自己，还是家长教育孩子都是一样的。
抽离的过程就是客观化的过程，把一个经历看成是客观的，是非常重要的。跟自己的负面情绪去战斗，就是让自己抽离的方法，你如果永远置入其中，永远是第一人称的，你的情绪就马上蜂拥而至，它肯定会扰乱你。
但你要客观化抽离出来，就像灵魂当中有一块飞起来，在空中看着发生的这一切，它是让自己冷静下来的第一步。
给女儿写信，
是特别好的沟通渠道
我有个习惯，生活当中老大或者老二随便说了句什么话，如果觉得有意思，我都会掏个备忘录先把那句话、那个场景记下来。
有时候我又怕自己忘，有些特别有意思的，我就会把它完整表述出来，发在微博上，给自己一个提醒，也是给大家一个分享。她长大后看，我觉得应该很温暖。
陈铭在微博上设有一个专属话题#我家情人日记#，记录和女儿对话的日常。
从去年12月开始我又有一个新习惯一年一度喜剧大赛，开始给女儿写信，用笔和纸写。
当时正好拍一个纪录片，中间有一part的剧情设计，是要给家里人写封信，我当时想装着写不如真写，我就拿一张白纸，开始给大女儿写信，发现怎么有那么多想跟她说的话，一张A4纸一正一反两面正好写完，差不多就是一封信的体量。
回来之后再拿给她念，里面好多名词好多字她也不太懂，再给她展开来解释，这是个很有趣的旅程，念完了我估计有一半她也没太弄懂，但没关系，把它夹起来，我说，这算是爸爸给你写的第一封信。
我平常在外面录节目的时候，如果录制结束得早，就会和女儿视频，聊个5分钟，之后她们该玩就玩，我该干嘛就干嘛，时不时抬头看看，她们也在，我也在，这种伴随式的状态，我觉得是很宝贵的。
但是光这种状态我是觉得还不太够，这还只是表层的生活交流，还得有一些更深层次一点的沟通，我觉得写信是特别好的一个渠道。从去年12月开始到今年1月底，我已经给大女儿写了四封信了。
它是一个很有仪式感又很独特的过程，有时会突然想到给她写一封信，完全是随笔式的想法和感受，或者最近的一些经历，觉得有跟她分享的东西都可以写给她，我希望她未来翻看的时候是一笔财富。
很多东西，不到一个跟她要讲的那个情景，我也没有契机把它想那么明白。这是父母要感激孩子的地方。我们很多时候过得都很模糊，但是当她问我那一瞬间，它就有了清晰的必要。这种必要性就是她给我们的馈赠，是上天的安排。
我其实真正好奇的是，我当爷爷的时候，我女儿是怎么教我孙子这一代的。
每一代人其实是活在自己时代的BGM当中奇葩说第七季选手，我们爷爷教我们爸爸会说你要挺着腰板，做有益于人民的事，我们父母教我们会说你一定要成绩好，要有个好工作，但我们给我们的孩子是说你要自由，去追寻心中所爱。
每一代人的遗憾会延续到下一代，成为那一代教育的主旋律。所以我就特别想看看我女儿怎么跟我的外孙说，人应该为什么而活这个问题，我洗耳恭听，我等着她一定要给我一个比我牛的答案。
▲监制：Algae 编辑： 封面视觉：萝卜咚
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