脱口秀大会颜悦|路内╳颜怡╳颜悦：你要我上《吐槽大会》吗？不能去，我吵不过别人
路内，小说家，1973年生人，作品有《少年巴比伦》《慈悲》《雾行者》等。
路内老师很喜欢脱口秀，但线下开放麦是第一次来看。散场后，颜怡和颜悦到了，带着《雾行者》问作者要签名。腰封上引用了书里的问题：「你曾经是文学青年，后来发生了什么？」
这一晚山羊 GOAT 坐着的都是文学青年，后来他们聊了三小时的脱口秀。
在此摘录其中一些。
Talk
颜怡：他们（笑果的编辑部）是怎么请到您的？
路内：私信。我收到后就问了下朋友，这个票是不是很难搞？他们说非常难搞。我后来发现，有钱还买不到开放麦，要抽选的。他们说你一定要去看，开放麦很火爆的奇葩说，会有很多从来不能讲的段子。
颜悦：您看完觉得呢？
路内：基本上还是能够在饭桌上讲的。
颜怡：您之前有听过脱口秀吗？
路内：我现场没有听过，电视里有。你们俩的我也听过。内行说要看节奏，两个人的节奏特别难弄。因为你们不是一个人在讲，两个人在讲的话，这个节奏会更复杂一些。你们俩想过拆伙吗？
颜怡、颜悦：想过。
颜怡：也不能说是拆伙，因为我们一开始也不是在一起讲的。后来是因为要组成这个人设，要讲双胞胎的东西， 才一起上台的。
颜悦：脱口秀因为讲自己，有人设是最好的。
路内：什么叫有人设是最好的？
颜怡：像我们素人的话，首先要拼命找人设，还要让观众试图去 care 你这个人设。
路内：讲话的立足点是这样的。
颜悦：我觉得对脱口秀来说，这就是有一个很大的局限，基本上就是来源于自己的生活。那我们大部分时间就是牵涉到自己是双胞胎嘛。既然我们俩都干这行，如果另一个人不跟我一起上台，就会特别奇怪，就不自然。
颜怡：不得不一起讲。
路内：但是对你们的节奏和你们题材的限制会很大。
颜怡：是的。脱口秀的局限就是很难跟本人分开，你不能虚构，其实我觉得虚构很好玩。我们最开始就是想写作的。身边也有一些想搞写作的朋友们，但是他们也有非常难受的一点，可能得不到反馈。
颜悦：可能投稿以后也很长时间得不到反馈，只能憋着写给自己看。我觉得脱口秀多少对我们来说，是一个有输出的地方，也可以在这个过程中不断地练习语言。而且，说段子会有及时的反馈。你会立刻知道你的段子有什么效果。
路内：因为你可以站出来讲嘛。以前网上流行的段子写作是没有表演的。现在段子只能成为你的脚本，并不是作为一个成品，完整的作品包含了你自己的表演，写作只是一个过程了。
颜怡：我们来的路上很想跟您讨论一个问题，您有没有觉得现在大家会有失语症？习惯了流行用语，于是只能用流行梗来交流的这种状态。
路内：我觉得是这样，在日常交流中间这很方便。你一说凡尔赛，就不用再去解释，它定义下来有它的好处，特别是反讽和贬义，起初你没有办法定义，但是当你找到一个词定义之后的话，定义即为批判。当然这种批判不一定是对的。
你看这个过程中间，比如绿茶婊、白莲花、凡尔赛什么的，这种都是在批判别人。它从社会学意义上来说是有效的。但是当它作为一种固定的修辞，所有的词最后都会陈旧，变成陈词滥调，也就失去了活力。
归根结底，你们讲脱口秀，我写小说，都是在做一个修辞。
颜怡：可能是因为这个原因，对于网络用语非常敏感。
路内：你们口述可能会更敏感。
路内《雾行者》丨理想国 | 上海三联书店
颜悦：大家可能想不到，我们其实不管是给节目写稿还是自己写，都很避免地使用网梗。
路内：对，都是这样。我写小说倒不是不怕，只能是一处两处不怕。如果通篇这样，这小说没法看了。实际上我也是会避免去用流行用语。脱口秀是更加如此。对创作者来说，他既是语言的朋友，同时也会是语言的敌人。
颜怡：真正留下来的流行语很少脱口秀大会颜悦，所以我们不用，是不知道两三年后它会不会被淘汰。
路内：今天讲一个脱口秀，还指望两三年后没有被淘汰吗？
颜悦：一两期就被淘汰了。
路内：它的问题在于这些词太容易被理解。这个词已经是核心了，越是新的词越是代表了意义的核心。当你绕过了所有的故事，直接达到意义的核心的话，那我为什么还要听你讲脱口秀呢？你可以模仿，但你不可以绕过去。
路内《慈悲》丨人民文学出版社
路内：你们现在写东西吗？除了写段子以外。你们可以写的，你们俩对小说的理解很好。
颜怡、颜悦：在写。
颜悦：我们现在在写一个舞台剧。其实是之前我们去面试别的节目，他们设置了很多坎，还是过了，就在犹豫要不要去。李诞就说你们应该要先有自己的作品。后来我们就没去。
颜悦：他就为了拦住我们，逼我们搞这个舞台剧。当然，我们自己也想当导演，想写这个剧。
颜怡：不满足于写脱口秀。
颜悦：我们就是想虚构，我们已经受够了真实生活，我们太想虚构了。
颜怡：他说你们不用那么好笑，听到这句话我就想，行了。
颜悦：我们要写成两个人一生对照的故事。作为一对双胞胎。
颜怡：我们最近分居了。我们俩长到25岁，终于拥有了自己的房间。
颜悦：一开始说要寻找自我，然后就分居了，结果分居以后越来越像了。
颜怡：甚至比以前更像。
路内：写舞台剧比写脱口秀开心吗？
颜怡：我觉得更开心。他可以包含更多，谈论更多。其实我们会来笑果，一开始是因为看到李诞的微博，他会发一些很好的摘抄，以及他自己写的闲言碎语。
颜悦：我们就是被李诞骗来的。我们大学的时候，根本不知道他是脱口秀演员。
路内：哦，以为是来写作的哈哈哈哈。
颜怡：对，我以为是个写作训练营。当时管理还比较松散，不要求我们交表演，只要求我们交稿，我们说交稿，那不就是个写作的东西吗？
颜悦：我们觉得段子也是写作嘛。当时写的也不是现在这么正常的段子，当时写的奇奇怪怪的。
颜怡：李诞最近进作协了，他说可以进作家协会，就可以进那个院子看很漂亮的建筑啊什么的。
路内：对，还有个女神像。有贵宾进去的话，有四个青蛙的小雕像会朝那个女神像喷水，就不知道李诞进去的时候喷水了没有。
颜怡：我记一下，待会儿问问。
（据颜怡说，李诞笑着没有回答。）
颜悦：来公司之前就是觉得他写得挺好的。他也跟我们说他很喜欢你的书。
路内：我在看他写的《候场》。蛮有趣的。我以为他写综艺界的后台八卦，具体看了觉得八卦还是少了。当然我也理解，他毕竟不是狗仔队。
路内“追随三部曲” | 人民文学出版社
颜悦：我感觉您一直输出很强，怎么保持这种创作的？
路内：我是不是写太多了，这样不好。找素材方法挺多的，比如说，听人讲故事，出去看看外面发生了什么，最好是当下的。你差不多得知道这个时代在往什么方向走。
你有没有发现，一本电影拍好了，今年没放，你放个两三年再看，有点过时了。脱口秀也是，小说也有点，当年写的，如果没发表，现在再看就有点过时了。
颜怡：脱口秀要谈论的东西更新迭代特别快。
颜悦：尤其是一个人的故事很快就讲完了，他们就像一辈子只能写一本书的作家。
颜怡：其实我们从前做脱口秀没有这样的感觉，就是最近两年，很明显的一点就是，如果你没有一个主题、一个表达的观点的话，观众不会给你投票，观众不会鼓掌。
就是你无法把气氛推上去，只有你一直在哔哔这个事情，讲讲讲，最后突然输出，观众就会鼓掌，如果鼓掌的话，你就一定能拿高票。
颜悦：评委才会给灯。
路内：你们《脱口秀大会》不是每一集都有主题的吗？
颜怡：我们有时候会自己找主题。他们给的主题就是亲情友情爱情。
路内：作者找主题应该更具体一点。
颜悦：您写作会找故意去找主题吗？
路内：短篇小说可以的，长篇不行。长篇你可以做到母题先行，但是主题先行的话吐槽大会，小说会写崩溃的。体量越长就越这样，短一点的话可以。我让你讲三个小时的脱口秀，你也做不到扣主题，肯定偏题的。都跟它的体量有直接关系。
颜悦：对，可以这样想，三个小时的脱口秀，太可怕了。
路内：你俩一起上台的话脱口秀大会颜悦，两个人这样交错着讲，讲一个小时，比一个人讲更累。下一届的《脱口秀大会》你们还参加吗？
颜悦：必须参加，那是我们的绩效考核。
颜怡：走不到后面的话，挣的钱就少。
路内：那你们还是来作家协会吧，对写作量没有什么硬性要求。爱写就多写点，不爱写就少写点。拿文学奖的也就这么回事，不会有啥优越感。作家嘛，写得好而没拿奖的，多了去了，最高级的叫做“述而不作”。
颜怡：不用工作吗？
路内：反正写小说就是这样，不要随便非议别人写得差，自己总有一天也会写砸掉的。别人写得少是因为牛掰，一本两本就够了，要写那么多的岂不是变成苦力？
颜怡：这太好了。
由路内小说改编的同名电影《少年巴比伦》
颜怡：我前段时间看到齐泽克的专访，他说新冠疫情下， 我们可能正在告别旧有的生活方式，疫情对您的写作有影响吗？
路内：对我没什么影响，对出版影响挺大的，地面书店不太行。去年遭非议最多的就是李诞的《候场》，卖了三十万册。人家能不眼红吗？编辑想不明白的。费了九牛二虎的力气打造一个作者，最后才卖十万（十万已经很高很高了）。李诞上来什么奖也没有，三十万。他现在肯定被一群编辑围猎呢，感觉应该不错的。
颜怡：文学界会忌惮这样的吗？
路内：对一个只卖三千册的人来讲，十万和三十万都无所谓，都是世界尽头，干嘛特地跟李诞过不去呢？竞争量级是在十万和三十万之间。同行是冤家，我指的是出版，总有个别人不乐意。
你们出去不会和其他脱口秀演员互撕？我去年也是开了眼，出版社编辑之间的竞争激烈，青年作家也有这个倾向，以前似乎不这样。使绊子的，明刀明枪的，各种故事听了不少。是不是因为经济太差了，人都比较焦躁？这样不好，同行见面就跟抢了老公一样，这个比喻也不好，放在小说里凑合，放在现实中属于政治不正确，换一个吧——至少也像抢了钟点工一样。
颜悦：您去讲个脱口秀吧，太好笑了。
路内：你要我上《吐槽大会》吗？不能去，我吵不过别人，现场组队吵架太疯狂了。还是你们写小说吧，上海作家协会挺好的，气氛宽松，从来没有双胞胎加入过。
颜悦：我们去看一看青蛙。
End
路内在人民文学出版社
《慈悲》| 路内 | 人民文学出版社
斩获多项大奖
奠定路内最佳中生代小说家地位之作
只要活着，终会有好事发生
水生十二岁那年，村里什么吃的都没了。水生的爸爸在田里找到了*后一根野胡萝卜，切开了给一家四口吃下去。水生的爸爸说：“再不走，全家饿死在这里了。”水生的妈妈牵着水生，水生的爸爸背着水生的弟弟，去城里投靠叔叔。自此，水生的父母与弟弟的生死不知。二十岁那年，水生进入化工厂，生命中有了玉生、根生、复生……，然后，又只剩下他一个了。老家早已凋敝，他得活着，他要为玉生，为父亲，辩认回家的路，为复生留一条回家的路……
“追随三部曲”| 路内 | 人民文学出版社
《少年巴比伦》《追随她的旅程》《天使坠落在哪里》
路内初登文坛成名之作
塑造了最广为人知的“路小路”形象
畅销十余年，典藏珍爱版
“追随三部曲”是路内以主人公“路小路”的成长为线索创作的系列小说，小说聚焦上世纪90年代的城镇、工厂生活，三部小说相互联结，又各自独立。在轰轰烈烈的时代浪潮中，路内用戏谑的笔法抵抗狂飙突进，以玩笑装点失落，这是一部关于90年代的笑忘书，在这块名之为“戴城”的精神飞地上，人人都可以找到自己的影子以及未熄的灯塔。
《十七岁的轻骑兵》| 路内 | 人民文学出版社
“追随三部曲”的赓续之作
以独立之篇章再叙少年们的青春旷野
我们挥霍它就是为了铭记它
路小路，大飞，花裤子他们，骑着飞速的单车逆光而来，在他们身后是闷闷，丹丹这些让他们梦绕的女孩。在十七岁的旷野，他们热闹拥挤又孤单落寞，我们阅读他们这一刻青春的故事，也阅读他们青春所驻的那一段90年代的过往。
《云中人》| 路内 | 人民文学出版社
路内首部悬疑推理小说
以一以贯之的高水准讲述日常的恐怖和荒诞
刺激、好读、惊悚
这是路内一部带有推理色彩的校园悬疑小说，一个工学院学计算机的专科生夏小凡脱口秀大会颜悦|路内╳颜怡╳颜悦：你要我上《吐槽大会》吗？不能去，我吵不过别人，在九十年代末的时代节点上，也面临着毕业即失业的迷惘。小说从他的同乡好友小白失踪开始，夏小凡在追查小白的下落中，同时也经历着整个社会转型期的混乱无序和不可抑制的激进和繁荣，一如他们那没有前途的未来和始终荷尔蒙爆棚的颓废青春。小说越到后面越恐怖和荒诞，但也越到后面，我们也惊心地觉察到这其间的真实带来的悬疑和惊悚。
《花街往事》| 路内 | 人民文学出版社
路内回顾1980之作品
迪斯科的年代里，写下青春的注脚
街道的秘密都藏在孩子的眼中
在1980年代的蔷薇街，时间像门前流水，依约而行，人们悠然地一边吃早餐，一边八卦街坊邻里间永远共享的秘闻，一天由此开始。国营照相馆的摄影师顾大宏单干后，全然不像是一个做生意奔前途的样子，在晨光中，他捕捉情人关文梨一低头的剪影。女儿顾小妍开始了青春期的绽放，身上带着不敢直视的光亮也带着摄人心魄的美。儿子歪头用自己寡言的视角，注视着父亲隐秘的情感，也仰视着姐姐骄纵的魅影，同时学会了惦念自己喜欢的女生。一场舞会的对决，一场少年的冲突，虽然蔷薇街的栀子花如常开放，一个跳舞时代无可奈何地终结成了过去。在花街往事中，路内用文字带领我们徜徉了一下那个让人眷恋的1980 年代。
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