作者 /朱婷
昨晚播出的《奇葩说》中,女神杨幂金句再度来袭,且迅速冲上热搜。
现场瞬间沸腾,同样兴奋的还有网友。大概率他们没想到,杨幂这么敢说。
任谁看了不称赞节目组一句:杨幂请的妙呀。建议下一季直接找大幂幂常驻。
另一个名场面是节目才开始,即1v1砍半赛,颜如晶就选了陈铭,上演了一出「老奇葩」强强。一瞬间竟不知是梦回《奇葩说5》现场,还是这一季的决赛提前了,最终颜如晶成功晋级,昔日陈铭坐到了淘汰席。不得不说,很刺激。
六年,顶着国内最长寿网综的头衔,《奇葩说》来到了第七季。还要怎么玩?还能怎么玩?七年之痒的瓶颈如何突围?成为行业内外关心的问题。而这些,我们都在节目播出后,和米未副总裁、《奇葩说》监制李楠楠一一聊了。
聊嘉宾:杨幂一拍即合,
康永哥是家人,马老是吉祥物
截至目前,《奇葩说》第七季,上线了前传(千人海选)以及1v1砍半赛第一期,明天将会迎来第二期。
猫眼数据显示,节目热度值均在9000以上;即便面对强劲的微博热搜榜吐槽大会,#奇葩说第七季选手##陈铭输给颜如晶# #杨幂骂你的人都是草船借来的箭# #杨幂我才是前任的人脉#等话题还是冲了上去。
娱sir大概统计了下,光是杨幂就贡献了至少8个热搜。
「不担心话题都聚焦杨幂,没人care选手吗?」采访的一开始,娱sir便抛了一个带有争议的问题给李楠楠。
「完全不会,幂幂热度很高,这是件好事,新奇葩我们也蛮惊喜的,譬如陈小雨、李佳洁、唤俊也被大家多次提及讨论。」换个角度来想,亦合理。对于一档综艺节目来说,前两期的热度异常重要。《奇葩说》自然也不例外,它需要话题迅速将这一季的调整和升级,推出去。
说起来节目组邀请杨幂还有故事可以讲,暂且命名为「浪漫的电梯奇遇」。
李楠楠告诉娱sir,她们在杨幂为数不多的采访里,看到了非常真实且犀利的表达,「这是我们对她产生很大兴趣的原因」。同时,这也是《奇葩说》邀请导师、嘉宾,包括选择选手,最基础亦最核心的需求:有自己独特的思想,能真诚地表达,能说真话。
「但幂幂(杨幂)太忙了,之前跟她的经纪人沟通,一直想见她本人,但一直错过,没见着。」
接下来就是「电梯奇遇」故事完整版了。有一天,杨幂在上海参加活动,马老师(马东)刚好也在上海。他们住在同一家酒店,还不是同一个活动,结果在电梯里遇到了,直接聊了这件事情,幂幂很爽快地答应了。
聊的过程中才发现,杨幂其实一直在看《奇葩说》,尤其是第六季,一集不落地都看了。「这很惊喜」。李楠楠用了「一拍即合」四个字形容这次和杨幂的合作。
奇葩导师年年换,但唯二不曾变过的是马东和蔡康永。「马老师是我们的吉祥物,康永哥是《奇葩说》的家人,谁会愿意失去家人呢?他和马老师在节目中一唱一和,能带来很多相互的激发。康永哥一直很帮助《奇葩说》,在节目策划时脱口秀大会,也经常会给我们一些很中肯的建议。」
据李楠楠透露,因为疫情,她们也一度担心康永哥会缺席这一季《奇葩说》,沟通过后,蔡康永提前来北京隔离了14天。
另一边则是今年的新晋导师:大众相对不是很熟悉的刘擎教授(华东师范大学政治学系教授、博士生导师)。
已经有一个薛教授了,为什么还要再请一个刘教授?
「实际上,这次《奇葩说7》的初衷,是想要更“务实”一点,更接近大家的生活。希望用非常非常小的生活琐事当切口,延展讨论到现代人的精神道德困境,输出一些有效思考。哲学观点的加入,非常有利于讨论的延展。」在李楠楠和节目组那里,有一套共识。哲学关注人的精神和观念世界,比较理想主义;经济学,关注社会生活中人的理性选择,比较现实主义。
「哲学和经济学,理想主义和现实主义的碰撞,十分有助于节目内容层次的搭建和输出。」
《奇葩说》第七季的「地摊哲学」
「地摊哲学」这个词源于《奇葩说》观众。李楠楠认为这个词准确地代表了这一季《奇葩说》的面貌、调性。这些源于路边市场里的地摊上的小问题,它可以激荡出来很多很多深层次的观点。
直白点说,就是从生活出发梁秋阳奇葩说,让《奇葩说》更接地气,有烟火气。
于是,就有了模拟菜市场的奇葩大市场舞美。马东扮演的是一个菜市场的老板,官宣时的物料也选择西红柿(好柿发生)、鸡蛋(蛋定)、盐(请你发盐)、葱蒜(葱未失手、有胜蒜),这样接地气的市场主题。(PS:幸好李诞不在,不然谐音梗扣钱。)
于是,就有了回归到第一季的千人奇葩海选的名场面,一度被调侃打开的是《曲苑杂坛》。相声、小品、说唱、魔术杂技……生活中,看见的不看见的人都能来,也都来了。
你仔细看,真有当年《奇葩说》第一二季的内味了。
辩题亦是,保持「地摊哲学」的风格。“如果可以一键重启2020,要不要按?”“同事在厕所说我坏话要出去吗?”“好朋友在朋友圈骂我偶像该怼吗?”“该不该组织男孩穿裙子上幼儿园?”等等,厕所、朋友圈、幼儿园,生活化的场景有了,接着就是在「要不要?该不该?」中产生思辨。两者共同形成,所谓的地摊哲学。
重点想聊一聊「穿裙子」这道题。辩手是TK和袁奇奇梁秋阳奇葩说,两位00后选手的正面,金句频出,让不少网友直呼这一届新奇葩有水准。
奇奇:我能站在这个舞台,绝不是因为我是温室里的花朵,而是因为我是那只风吹不走的蝴蝶。
TK:当我们改变不了这个社会时,融入这个社会,又有什么错呢?一个人有多少被人喜欢的能力,他才在这个社会上,有多少不被喜欢的权利。
值得一提的是,今年《奇葩说》新奇葩中,00后选手接连出现,并给人惊喜。譬如:接下来的小雨小乔,又和TK、袁奇奇风格非常不一样,值得期待。
说完了人和题。《奇葩说》第七季的赛制,也一改前两季激烈甚至说有些残酷的风格,核心想要营造一个轻松快乐辩论的氛围。
千人海选的回归和改变、三十秒求生欲大战替换为一派胡言反驳大战,其实就是“直接怼”。怼生活里中经常会碰到的一些不管是亲戚、领导,或是前辈给的一些令人生气的油腻教导,要求选手一句话反驳回去。譬如:长那么胖还吃?我又没吃你家的,管得着吗?(杨幂也非常会哦~)
「一派胡言反驳大战」还有个额外的看点,对于习惯了辩论思维的新老奇葩来说,优势上显然要小于野生派的选手。譬如:看黄执中PK焕俊,陈铭PK奇奇,他们之间形成的反差,有的看。
李楠楠认为,这些节目手段方式上的改变,初衷和目的都是为了让这一季《奇葩说》更走进人们的生活,制造多一些的快乐。「不能太正经,毕竟是个综艺节目。」
七年之痒or七年之氧
《奇葩说》求变的心,每一季都呼之欲出。
尤其是单数季。按照李楠楠的经验,双数季或许还能延续前面一季改变带来的红利,但是单数季,再延续的话大家就会彻底对你失去兴趣。节目组也在自我反思和复盘。
「《奇葩说》做了这么久,即便你主观上不想有所谓的惯性和套路,但实际上那个惯性早已潜移默化地形成一种肌肉记忆。」
怎么办呢?李楠楠自问自答,唯一的办法就是打碎自己,让自己不要参与到这个场合里面去,让这件事情彻底放开。「五六季我们会先输送六十个选手进场,就开始整个比赛。但这回,节目组甚至都不做这六十个人的筛选,只要选手表达OK,又有些自己的想法,他就会进入到这千人海选,然后这一千人在里面自己碰撞。」
诸如此类的担心和焦虑,每一季或多或少都会有。「如何突围呢?」「实际上就是接受这件事情是一个事实。」
常年恒定在节目中的一些问题,李楠楠也没有避讳。譬如,新老奇葩实力、经验悬殊之下的PK,新奇葩需要时间成长,成长起来的老奇葩们陆陆续续不再出现在节目中,最后归结为:《奇葩说》还有多少生命力?
这些看似无解或者说拧巴的问题,《奇葩说》节目组最终选择接受和直面,内部先找到一种与节目、与变化相处自恰的模式。
新奇葩需要时间成长。「我们能做的就是提供更多的实践机会梁秋阳奇葩说|《奇葩说》的七年之「氧」|专访监制李楠楠,让大家能够更快的适应这个场景。比方说我们会在线下组织选手不断打模拟辩论赛,现场也会邀请观众,去训练他们的临场的反应,或者对于观众情绪的感知能力;再者后台我们会有专业的培训老师,跟大家做一些表达上的训练。」
老奇葩陆续离开。李楠楠认为这也是一个很正常的事,因为大家都在成长。肖骁,思达、范湉湉,他们从一开始默默无闻的素人,变成了大家都知道的很棒的表达者,他们会有人生的下一个目标。「你不可能一直把大家箍在这么一个人生阶段里,就像我们的观众也会成长,他可能过了三十五岁奇葩说,他就不看这样的综艺节目了,这也是要接受的事情。」
李楠楠和节目组不是没有为此焦虑过。「第五季的时候担心过。」那个时候,新奇葩还没有成长起来,老奇葩们大家都很熟悉了,但又觉得不能没有他们,不然就没有输出支撑了。
转折点在第六季,詹青云、小黑、许吉如等新奇葩脱颖而出。
「我们发现,即便有一些大家认为很厉害的老奇葩走了,新人反而会因此不断发光,被看见。」这是一个陪伴新奇葩成长的节目,这一季里的冉高鸣、梁秋阳、熊浩等,经过了上一季的锤炼,在这一季中也都有了更好的表现。像是某种自然现象,李楠楠认为这是一个正向的、在流转的事态,反而更能激起所有人发挥到极致。
到了第七季,李楠楠觉得这样的顾虑消失了,她称是因为做了千人奇葩海选,让整滩「水」都活了起来。
最让李楠楠欣慰和有信心的是(00后)选手的出现。他们勇敢地表达想法,具备思辨精神,很平等的对待权威。「我甚至有点羡慕这帮孩子,一定程度上说明他们内心的能量很大。」
讲的深一点,他们之所以不太会恐惧,是因为他们成长在一个足够富足的社会,见识也因互联网彻底打开。他们的父母是很年轻的人,给他们的爱和教育非常开放和包容。他们在《奇葩说》的舞台上,带来自己的观点和思考,可能会跟节目之前的表达者有一个完全不一样的面貌,这很值得被看见。
突破这种不安全的过程中,争议当然有,但好在最终呈现出来的节目,不拧巴。
今年海选阶段,一位选手开玩笑,因为担心《奇葩说》没有第八季,所以来了第七季。
「你们有做好可能没有下一季的准备吗?」李楠楠坦言,每一季都在做这个准备,每一季都当成最后一季做。「我们只能把《奇葩说7》做好,至于有没有8?确实不是我们当下能够决定的。」末了,又补充说道「但是《奇葩说》能做到第七季,已经非常出乎我们的意料了。」
米未人的「解构」气质
米未算是最早一批站在卫视综艺和网络综艺变革节点上成长的公司,也是所谓的「网红」综艺公司。不论是《奇葩说》《奇葩大会》《饭局的诱惑》,还是这两年新推出的《乐队的夏天》,米未的标签都很鲜明,又或者说它们身上有很强烈的米未人气质。
采访过程中,李楠楠用了「解构」这个词来形容这种共性,「说人话,就是不正经」(笑)。她解释说,从马东到任何一个米未员工,大家都有一个共性:用不正经的方式,去表达。如果能做到的话,它就会变得比较有趣,因为这是带了另外一种视角去看现实中大大小小的事。
录制1v1的现场,有一个小插曲,投票器罢工了。马东把李楠楠cue出来控场,她露出标志性的笑容:它们(指投票器)也工作七季,给点时间,我们让技术师傅修好。
作为《奇葩说》1—7季的参与者,以为李楠楠聊起这档节目之于她的意义时,会有大篇幅感地感慨过往,但其实在她那里,《奇葩说》就是一年一度的party,一个具有生命力和感染力的场域。「每一次的party有老朋友,也会有新的客人参加,大家又聚一下,在一起快快乐乐的聊天、释放,就很像一个老友的聚会。」
采访的最后,我们问李楠楠怎么看“七年之痒”这个词?她回答「我觉得《奇葩说》七年有痒,但是痒一痒也就过去了,要去迎接的是七年之“氧”。是吧?」
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