脱口秀席瑞|脱口秀演员童漠男：寻找冒犯与迎合的中间地带
这一季的《脱口秀大会》，童漠男很“稳”。
有人评价他，“上台比赛就像是在演专场，那么猛又那么放松。”
在过去的一年里，童漠男花了八个月写出专场《北下关》，整个过程悄无声息，没什么人知道他花了多少功夫。
讲脱口秀的几年里，童漠男似乎总是在反向操作。
年轻一代“恐婚恐育”，他在段子里想象如果“孩子生下来就能养你”，大家还会不敢生小孩吗？当人们常说“脱口秀是冒犯的艺术”，他偏偏提出，“脱口秀更像迎合的艺术”。
就在这个全社会都忙着追捧“强者”的时代，他公然提出“怯懦的力量”，且毫不避讳地表明，自己是一个“懦弱的人”。
在脱口秀舞台上，童漠男总能带着大家快速地从事物的正面抵达反面，但又不被反面所框定。看他的段子，你常会有一种大笑之后豁然开朗的感觉，猛地看到自己曾经被遮蔽的视点。
去年参加《脱口秀大会》第四季，童漠男被观众称为“爆梗王”，而此前，他曾蝉联笑果文化举办的tight 5比赛的冠军。在业内，有人评价他是“脱口秀天才”，并毫不吝惜地赞美——叙事节奏有着马三立的影子。
有观众评价他，“不是讨好人的贱笑，而是旗帜鲜明的幽默”。这也正是童漠男所追求的，笑是一种即兴的情绪，但能留在记忆里的，才是有价值的东西。
童漠男像是一个走平衡木的人，冷静、谨慎，不被事物的任何一边拉入地心。不仅在不同维度的话题领域里游走，也在尝试挣脱单一的风格。
即使此前，大众将他的风格总结为“叙事型脱口秀”脱口秀席瑞，但很快，他就在自己的个人专场里加入了“议论”的部分——“风格就是一种枷锁，如果叙事是你的风格，叙事就是你的枷锁；如果冷面笑匠是你的风格，那冷面笑匠就是你的枷锁。”
在风云变幻的脱口秀行业里，确定的是，童漠男仍在探索变化。
“童漠男不是你给他定好一个 KPI（关键绩效指标），给他压力，他就能努力朝前走的人。”去年《脱口秀大会》第四季刚结束，笑果开始鼓励演员写自己的主打秀，尝试给每个人定 KPI。别人的主打秀如火如荼演的时候，童漠男的主打秀还没写出来。
但是疫情期间，演出几乎停滞，童漠男一个人在北京，就开始写新东西。那段时间北京有一些练习的机会，写完了他就一个人去练。
测试场不声不响地开票，卖完了，演完了脱口秀席瑞，演了整整 54 分钟，超过了主打秀 35 分钟的时长要求。那晚给他主持的演员，看完觉得太好了，回去以后反复咀嚼，整夜没睡。
这个夏日限定专场，最终在深圳、长沙、南京三个城市落地，场场售罄，就连千人剧场都座无虚席。
能“磨”出一套能撑下千人专场的段子，童漠男的 KPI，算是超额完成了。
童漠男是一个极易紧张的人，但这次专场却极其松弛。这种松弛感，也被他带到了脱口秀大会的舞台。
作为土生土长的“北京男孩”，童漠男一直没在精英的赛道上待过。
童漠男出生在北京三里屯，家就在大使馆旁边，特别繁华，特别时尚的一个地方。
三年级的时候，家搬到了北下关。北下关那地儿，尘土飞扬，没什么高大的建筑物，学校也都特别小。
他一下子有了胡思乱想的自由，课堂上，他想象自己是一个超级赛亚人，或是在水底、沙漠、宇宙里执行任务的战士，脑子根本不在课本里。
童漠男身边的同学，有的是水果摊家的孩子，有的是小卖铺家的孩子，家里都是做一些小生意的。他们身上充满烟火气，和从小接受精英教育的孩子相比，得以保留了一些天然的东西脱口秀席瑞|脱口秀演员童漠男：寻找冒犯与迎合的中间地带，也因此活得更松弛。
周围没有头破血流的竞争，童漠男成了暗暗发力的那一个，于是，就有了看似“从容”的人格设定。
在很长的时间里，童漠男看上去有点蔫。中学的时候话不多，不喜欢出风头，但他是一个十分敏锐的观察者，总能低调地接住别人的话茬、给出精准的洞察，这个时候，同学们就会觉得很“哇塞”——童漠男这人，挺好玩。
童漠男归结自己对语言有一种“天然的感觉”。
上大学的时候，童漠男选择了英语专业，在与英语缠斗的过程中，他却充分感受到了汉语给他带来的“满足”。
在美国留学期间，童漠男进入了第二语言所构建的世界里，但他发现奇葩说，英文再怎么琢磨，都没有说母语时的“得劲”，脑子里搜罗出来的高级表达，说出来也只是对感受的隔靴搔痒，嘴巴不可能与脑子吻合。
那时候，他终于知道了什么是真正的“语言好”，“你对词语微妙的感应，对语句顺序调换所带来的情绪变化，那种东西我在英文当中我感受不到”。当沟通水平卡在 95%，剩下的 5%无法弥补的时候，童漠男被圈在了表达的局限里。
对于汉语，他有着足够的甄别能力，层出不穷的谐音梗、缩写词、网络用语，是一个对语言有所追求的人会鄙夷的东西；但对于英语，能快速习得最新的流行热词，就会获得一种漂浮的骄傲。
“英文没戏了，所以我想回国。”在母语里，童漠男才能找到那种“极致的感觉”。
回国之后，童漠男成了教培行业的英语老师。但在工作之余，他还是想讲脱口秀，这是完全属于自己的 5 分钟，没有教学、育人的实用性目的，麦克风握在手里，表达欲喷涌到嘴边。
童漠男喜欢琢磨语言的妙处，从小就喜欢《我爱我家》，直到现在，童漠男的“下饭剧”还是《我爱我家》。看过几十遍，剧情早已熟稔于心，但他仍旧从中感受到“说话”的魅力。
“一个语言是既熟悉又陌生的，就会有很好的喜剧效果。”比如，他讲到母亲形容自己的外貌“囫囵吞枣”，一个熟悉的词被置入一个新的语境，喜感一下来了。
如果说语言是基于现实的捕捉，那么童漠男说脱口秀的另一个优势在于，他是一个不抗拒现实的人。
因为“与人为善”的个性，可以让他安全地潜入各种环境里做一个观察者。他尽可能让更多群体、立场的观点进入自己的视野。
他对自己说，“要知道自己活着不是一个乌托邦，不是所有人都和你想的是一样的”。
如果把北下关作为童漠男的人生起点，这和他后来的诸多选择相似，多少都有点“游离”的意味——在体育大学读英语，在教培行业给精英人士上“反焦虑”课程，这些经历，都带着一丝无可奈何的荒诞。而他本人，从来没有踏上过一条所谓前途明朗的“专业赛道”。
用北下关命名的这个个人专场，无论是题材还是风格，都与一年之前的童漠男有了巨大的变化。
“我之前的内容更偏个人叙事向，比如我做英语老师时的故事，在北体时的故事，带孩子们出国考试被劫的故事等等，都是趣事偏多。”他说，“而这个专场更多的是我内心观点和价值观的输出。”
童漠男身上的标签总是围绕着一个“怂”字。
《脱口秀大会》第四季，童漠男在段子里为自己设立了一个“体校男书生”的文弱形象，讨论怯懦的力量。
他屡次讲到自己“以弱克强”的经历，例如提前为劫匪预留好现金，致使抢劫现场“井然有序”、让劫匪措手不及；再比如走路被大娘训斥“挡道”，他会第一时间内向大娘鞠躬道歉，导致对方目瞪口呆，怀疑人生。
听他的段子，你一定会惊讶于这个身高 1 米 8 的小伙，竟然散发了一种与高大形象反差鲜明的“老干部”气质——隐忍、退让、不争不抢，“自我”被打磨得圆润光滑。
在过往的媒体采访里，童漠男数次说到自己“怂”“胆小”，从小对违背权威就有恐惧，缺乏安全感，总想迎合别人，很少与人起冲突。
单从这些叙事中，你很容易认为童漠男是一个没有原则的“老好人”，人群中的“软骨头”；如果按照李诞的标准，“性格叛逆是脱口秀演员的优势性格特征”，那么，你会以为童漠男和“叛逆”这个优势不太搭边。
但很快，你又会发现这个形象背后的欺骗性。
童漠男的思考要深刻得多。他喜欢严肃文学，在排练间隙看冯内古特的《五号屠场》，但他觉得不值一提；如果随便抛一个问题给他，他一定会给你辩证的观点、独特的观察；他很少在同龄人的圈子里扎堆，周围的朋友大多是年长于他、且在不同领域颇有建树的“过来人”。
他的偶像都是敢于冒犯的脱口秀演员，针砭时弊、一针见血。
他展现出来的“怯懦”，准确地说，是一场基于“人性实验”的观察游戏，用他的原话来说，始于“恶趣味的驱动”。所以，“怂”的背后可能恰恰是不为人知的“聪明”。
他只是想看看，人到底是怎么样的？当大刀抽向流水，前者会有怎样的反应？
古语说“伸手不打笑脸人”，他从这句话里看到了人性微妙的面相，“对抗可能会带来更大的对抗，让步有时也会带来更大的让步。”
用鸡蛋对石头，不是自不量力，而恰恰可能是一种策略——现代人动辄怒气冲天、自我膨胀，但在一个让步面前，一下子，可能就撒气了。
只是，当下的一代对表面的“强”趋之若鹜，很少有人会意识到“弱”的威力。而童漠男，正是率先发掘“弱”的那个人。
这种“反向思维”，几乎贯穿于童漠男的各种段子，也是他解构社会表象的手段。比如，在《脱口秀大会》第四季上他讲，年轻人都想要不婚，那么“拜天地才是最酷最先锋的事”。
在他看来，当叛逆成为拥有特定所指的符号，它就有了从众效应——“年轻人都想组一支乐队，男孩都想去 NBA 打篮球”，那么，想要老老实实当个财会的人反而很叛逆。
对于人性，童漠男有一种执着的好奇，像是解谜一样，他会在那儿反复琢磨。
人为什么会在生理上无意识叛逆？“如果你只剩 5 个小时，必须得睡一会儿，那么十有八九睡不着；但是你在课上，告诉自己可要好好听讲，你可能立马就睡着了。”
人的矛盾、虚伪、自我掩饰，都是他想要创作的题材。比如，人们看上去愿意自曝弱点，一会儿是“讨好型人格”，一会儿是“社恐”与“完美主义倾向”——“但实际上一年一度喜剧大赛，我们真的处在一个讨好型社会吗？”
“人性就是觉得大家愿意承认的问题，往往是无足轻重的，这些问题本身带了一些审美倾向。”相反，对于真正的人性弱点，我们很少有人愿意面对它、承认它。“人性是挺微妙的一件事情。对抗可能会带来更大的对抗，让步有时候也会带来更大的让步”
但他不会以尖锐的方式直接揭穿“伪善”，而是搭建一个“情景剧”，带着观众走进这个剧场，然后自然而然地从段子里照见自己。
童漠男不喜欢长久以来被大众奉为圭臬的一句话“脱口秀是冒犯的艺术”，他曾经在采访中表示，“脱口秀更像是迎合的艺术”。
到底要冒犯还是要迎合？或许，这个问题本就不应该成为问题。因为没有人愿意花钱去买一次劈头盖脸的咒骂批评，也没有人想要花时间去聆听一场毫无营养的“彩虹屁”。
说到底，脱口秀是平衡二者的艺术。
童漠男把这种技能比作是领导最擅长的沟通学问，“光骂人体现不出一个人的沟通能力，领导的强项是，啪一嘴巴，给一颗甜枣，再一嘴巴，再给一颗甜枣”。
而童漠男所要寻找的，就是冒犯与迎合的中间地带，也是共鸣最多的地带——“就是你既冒犯了他，又让他觉得开心”。
想要冒犯一个人太简单，在对方的痛点上反复摩擦，不需要什么技术。“但如果是让人内心认同的冒犯，且愿意给予反馈，这才是好的脱口秀。”
他的偶像之一、脱口秀界的“泰斗”乔治·卡林，就是一个尖锐的“反文化”偶像，他讽刺的对象，囊括了美国生活的方方面面，英雄情结、消费主义、自恋文化、宗教信仰等等，一开口，就像机关枪一样，扫射到日常编织出的种种谎言，观众时而哄堂大笑，时而沉默不语，但无疑，都心甘情愿地接受这种“冒犯”。
如果冒犯无法有效传递信息，在情感层面上的一定“迎合”，反而让观众更容易接受。
比如，放低身段，拉近与观众的距离，避免高高在上的说教色彩。
“好笑只是脱口秀的最低要求”，如何把对生活的反思融入段子里，又不至于变成干巴巴的演讲，才是一个脱口秀演员需要反复琢磨的技艺。
“因为笑声的分贝量就那么大，拉开差异的往往是其他地方”，童漠男强调，如果一个段子，观众走出剧场就忘了，那绝对不是一个好段子。
童漠男喜欢剧场里观众复杂的情绪，笑只是最直观的情绪，但除此之外还有很多其他的情绪点，“可能夹杂了欣赏，或是对你的认同，这是其他的艺术形式很难给予的”。
写段子的时候，童漠男尽量做到心无旁骛，他拒绝那种隔三差五打探同行进度的工作环境，一群人聚在一起，像是一场考试，焦虑感浓重。
“最好的状态就是让自己忙碌起来，装忙，成天跟做科学实验似的。我不知道任何人是什么状态，我就关注我自己。”
他也幻想过拿脱口秀大会冠军之后的样子，但又觉得那之后，前方可能是一片虚无，“明年的动力在哪里？下一届还是冠军吗？”
比起奖杯，让童漠男着迷的，是脱口秀作为一个可以伴随终生的行业，给予一个人无限的可能。
“别看现在不行，5 年不行，10 年不行，但是可能在 10 年以后突然就行了。它是一个长跑，但和运动员不一样，NBA 运动员 25 岁不行就‘不行’了，你 22 岁进 NBA 都晚了，到了那个年龄阶段就不可能行了。”
脱口秀则像一条河流，可以随生命永远地流淌下去，而且可以改道、变向。“乔治·卡林在 25 岁讲的脱口秀和他在 65 岁讲的脱口秀，完全是两个人”。
如果脱口秀和演员的人生一起跌宕、变化，这本身，还不够迷人吗？
在过去的一年里，童漠男对生活有了不同感受，那是一种穿越了紧张与焦虑的松弛感，很难得。
我们决定将这一段单独从采访速记中摘出来，与诸君共飨：
“当我们在比赛的时候，我们感受到忐忑、焦虑，渴望得到你所想要的东西，又害怕得不到，这些感受交织在一起，就已经是幸福的，你的人生就很快乐。
这证明你有欲求，你有野心，你有生命力。哪怕没有得到，你也是幸福的，你仔细去想这个过程很迷人。
尤其是30多岁，我到了中年，越来越感觉到这个东西的迷人。多少中年人连爱好都没有，就是挣钱。你有爱好，没有沉浸在日复一日挣钱。
你渴望这些东西吗？我觉得就是幸福，它让你牵肠挂肚，它就让你幸福。”
